art_of_arts (
art_of_arts) wrote2011-11-17 11:00 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
КАЛЬМЕЙЕР КАК СКОЛЬЗКИЙ ЛИБЕРАШКА С ПЯТОЙ ГРАФОЙ
 
Поэт
margovsky опубликовал в своём журнале статью под названием ПОГИБ ПОЭТ следующего содержания:
Далее имел место следующий обмен мнениями:

Попробуем проследить логику поэта Марговского. Товарищ пылает благородным негодованием прежде всего в адрес тех евреев, для которых линчевание не является апофеозом этики иудаизма. С точки зрения Марговского, сама принадлежность к чеченскому роду заслуживает безусловной смерти, вне зависимости от вины или невиновности человека. Поэт не объясняет, чем его точка зрения отличается от final solution, принятого в качестве государственной стратегии гитлеровским Рейхом. С точки зрения поэта Марговского, если какие-то чеченцы убили или искалечили в Москве еврейских детей (он не считает нужным привести хоть какие-нибудь доказательные ссылки в пользу своего утверждения!), то это априори оправдывает геноцид проотив ВСЕХ чеченцев.
А что если Руслан Ахтаханов был убит своими же одноплеменниками, теми самыми, которые, предположительно, убивали и еврейских детей? Рассматривает ли Марговский такую возможность? Нет, это ему безразлично. Поэту Марговскому ндравицца поголовное обвинение против всего чеченского народа. Поэту Марговскому по душе blood libel - кровавый навет того самого толку, от которого страдали поколения европейских евреев!
Убийство поэта Ахтаханова безразлично поэту Марговскому в частности потому, что он считает его плохим поэтом. Подумать только: ведь где-то наверняка существуют литкритики, считающие никуда не годной и поэзию самого Марговского!... Даже если бы они были правы, я всё равно категорически протестовал бы против того, что Марговский заслуживает за это смерти...
У меня нет личных претензий к Марговскому. Более того, я благодарен ему за давнюю публикацию подборки моих стихов в редактируемом им сборнике, и до вчерашнего дня он числился в моей френдленте.
Но я на дух не принимаю его убеждений, сводящихся к поголовному возложению вины на весь народ (любой народ!). Мне чужда идея коллективной ответственности одного человека за всех соплеменников. Если следовать логике Марговского, поголовно ВСЕХ евреев тоже можно было бы обвинить в актах отвратительной жестокости, совершённых "комиссарами в пыльных шлемах" - и оправдать все последующие репрессии, направленные против моего народа.
Печально, если личный моральный выбор еврея солидаризироваться с российской толпой, охваченной лихорадкой ксенофобии, приводит его в конце концов в лагерь тех, кто требует линчевать всех "ненаших".
Что касается меня, это из тех случаев, когда я горжусь налепленной мне на грудь жёлтой звездой "либерашки".
 
Поэт
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
В Москве застрелен чеченский поэт Руслан Ахтаханов.
Привожу несколько цитат из обращения, размещенного на его персональном сайте:
"Сегодня я знаю имена моих мучителей, знаю истинную цену им и их поступкам, но я не собираюсь им мстить, я их простил, как призывает меня Великий Источник Истины — Коран..."
"Смею надеяться, дорогие друзья, что некоторые стихи из разных моих книг серии «Чеченский след в российской и мировой истории», которые я буду выносить на ваш справедливый суд, помогут всем нам ободриться и духовно возвыситься..."
"Я очень надеюсь, что многие из вас запишутся в «Клуб друзей чеченского народа», двери которого открыты со дня появления данного обращения в Интернете..."
Добро пожаловать, либералишки с пятой графой, вовремя свалившие из уже разлагавшегося СССР в еще нетронутые разложением Соединенные Штаты!
Усиленно штудируйте Всеобъемлюще-Гениальную Книжонку под душещипательным названием "Коран" - компиляцию глав Ветхого Завета, виртуозно сварганенную обкурившимся наркошей Мохаммедом. И не парьтесь по поводу еврейских детей, которым чеченские ублюдки еще недавно так сладострастно отрезали пальчики на задворках златоглавой российской столицы...
Далее имел место следующий обмен мнениями:

C поэтом Марговским мне обсуждать больше нечего. Но проповедь бессудной расправы с людьми по этническому признаку явно заслуживает обсуждения.
Попробуем проследить логику поэта Марговского. Товарищ пылает благородным негодованием прежде всего в адрес тех евреев, для которых линчевание не является апофеозом этики иудаизма. С точки зрения Марговского, сама принадлежность к чеченскому роду заслуживает безусловной смерти, вне зависимости от вины или невиновности человека. Поэт не объясняет, чем его точка зрения отличается от final solution, принятого в качестве государственной стратегии гитлеровским Рейхом. С точки зрения поэта Марговского, если какие-то чеченцы убили или искалечили в Москве еврейских детей (он не считает нужным привести хоть какие-нибудь доказательные ссылки в пользу своего утверждения!), то это априори оправдывает геноцид проотив ВСЕХ чеченцев.
А что если Руслан Ахтаханов был убит своими же одноплеменниками, теми самыми, которые, предположительно, убивали и еврейских детей? Рассматривает ли Марговский такую возможность? Нет, это ему безразлично. Поэту Марговскому ндравицца поголовное обвинение против всего чеченского народа. Поэту Марговскому по душе blood libel - кровавый навет того самого толку, от которого страдали поколения европейских евреев!
Убийство поэта Ахтаханова безразлично поэту Марговскому в частности потому, что он считает его плохим поэтом. Подумать только: ведь где-то наверняка существуют литкритики, считающие никуда не годной и поэзию самого Марговского!... Даже если бы они были правы, я всё равно категорически протестовал бы против того, что Марговский заслуживает за это смерти...
У меня нет личных претензий к Марговскому. Более того, я благодарен ему за давнюю публикацию подборки моих стихов в редактируемом им сборнике, и до вчерашнего дня он числился в моей френдленте.
Но я на дух не принимаю его убеждений, сводящихся к поголовному возложению вины на весь народ (любой народ!). Мне чужда идея коллективной ответственности одного человека за всех соплеменников. Если следовать логике Марговского, поголовно ВСЕХ евреев тоже можно было бы обвинить в актах отвратительной жестокости, совершённых "комиссарами в пыльных шлемах" - и оправдать все последующие репрессии, направленные против моего народа.
Печально, если личный моральный выбор еврея солидаризироваться с российской толпой, охваченной лихорадкой ксенофобии, приводит его в конце концов в лагерь тех, кто требует линчевать всех "ненаших".
Что касается меня, это из тех случаев, когда я горжусь налепленной мне на грудь жёлтой звездой "либерашки".
 
Не могу с Вами не согласиться
Хотя еврей из меня, можно сказать, никакой...
Замечу только, что по адату, по обычному горскому праву, за слово не убивают.
Re: Не могу с Вами не согласиться
Re: Не могу с Вами не согласиться
Re: Не могу с Вами не согласиться
и пусть мы не опустимся до уровня призывов к уничтожению людей по этническому признаку.
no subject
Коран книжка не лучше и не хуже других, вполне подходит на роль священной.
Вопрос, как бы это выразится, в богословской практике и методах, которыми богословы используют опиум для народа...
Богословы воспитывают фанатиков, сами таковыми не являясь. В этом контексте - именно командир и расчет дальнобойного орудия задают снаряду направление, не определяя конкретного человека, но кого то они да убьют...:( Но мы же не считаем убийцей снаряд, и не считаем, что он специально попал в конкретного погибшего...
Фанатик-исполнитель, конечно, соучастник, но не он задумал содеянное.
А по поводу ценности жизни вообще, теоретически, мы не можем выделять кого то более ценного из 7 000 000 000 имеющихся в наличии, но с точки зрения каждого конкретного общества ценности разных жизней разные. Просто по факту.
Некоторых даже охраняют, возможно, ошибочно :)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
это открытие имело бы для меня ужасные последствия!... ;)
no subject
no subject
no subject
А если серьезно, то готова подписаться под вашим ответом юному првше. И как ни обидно быть либерашкой, здесь я тоже готова нацепить желтую звезду.
no subject
no subject
Только тут-совсем наоборот.
только издали.
а присмотрелся-ох..
no subject
Ты не
чеченецевреец - ты старуха,Ты трус, ты раб, ты армянин!
no subject
no subject
no subject
no subject
Обычно используется устойчивое выражение - кровавый навет
А про Шварцбарда вы вроде бы писали вполне себе одобрительно (по крайней мере по тону изложения).
no subject
no subject
no subject
no subject
95% русских вообще этого выражения не слышали никогда, небось. Я сам его узнал из википедии несколько лет назад.
no subject
no subject
no subject
С поэтом или с человеком? Поэт он, видимо, неплохой, не могу судить, тут вам как раз виднее. А как человек он не вполне в себе, приведенный вами диалог, увы, характерен (и на сети и в жизни). Единственный русский житель Бостона, с кем у меня порваны отношения.
no subject
no subject
Re: Охота была спорить с идиотом?
no subject
А чем Петлюра отличается от палестинских террористов? Разве он не такой же бандит и убийца? Возможно Вы также не одобряете и уничтожение мерзавцев расстрелявших Израильских спортсменов в Мюнхене? Ещё подростком я прочитал рассказ Барбюса, кажется он назывался "Пока мы праздновали мир". Перечитайте рассказ – Шварцбард не стрелял из за угла. Он исполнял приговор. Да, вынесеный не судом а самим собой. Приговор предводителю юдофобов –бандитов вырезавшим всё еврейское население его родного города. Вернувшись с фронта домой после Первой Мировой, он не нашел в живых ни родителей ни сестер. Все они стали жертвами погрома учиненного петлюровцами. Так в какой суд должен был обратиться Шварцбард и где?
no subject
no subject
Я давно интересовался этой историей и в ссылке куда более подробно(и правдиво) описано тот,что БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ.
многое прояснилось в моей голове в этой темной истории.
no subject
no subject
no subject
А что если Вам завтра кто-нибудь вышлет ссылку на более известного историка, например Ирвинга, который популярно, с сылками и цитатами "докажет" Вам, что Катастрофы на самом деле не было – тоже поверите?
Не знаю как Вам, а для меня оправдательный приговор парижского суда имеет бОльший вес, чем мнения ангажированных историков. Да, действительно, в деле Петлюры есть белые пятна и его жизнь не столь однозначна, и я даже готов поверить что сам Петлюра не был антисемитом, но множество погромов, совершенных при его прямом или даже косвенном участии есть факт доказанный многократно как в Парижском суде, когда слушалось дело Шварцбарда, так и позднее. Если уж Вам действительно интересна эта тема, то в том же интернете Вы сможете обнаружить достаточно материала от Виккипедии до книги Юрия Финкельштейна "Загадка Симона Петлюры, или Парадокс Антисемитизма"
http://www.hist.ru/petlura.html
no subject
no subject
no subject
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E0%F0%EE%ED,_%C0%E4%E8
Прочтите, не поленитесь, - и убедитесь в небезосновательности
моих утверждений. А также примите мои соболезнования по поводу того факта, что среди консультирующих Вас "специалистов" по моим "ментальным отклонениям" оказался бостонский бобыль Сёма - существо ничем не примечательное, записной зануда, периодически играющий роль привратника или буфетного старосты в местном бардовском клубе... И еще одно: поскольку Вы лезете на рожон, сообщаю Вам, что удаляю Ваши убогие вирши, с потугами на иронию, из поэтического альманаха "Флейта Евтерпы". Поскольку мы вообще-то там дерьма не даржим, а я в свое время, увы, допустил большой промах.
no subject
no subject
Ысё в порядке, Марговский, мне переслали, и ниже я публикую Ваше дивное творчество для всеобщего обозрения:
Будем надеяться, теперь Марговскому полегчает...
no subject
(frozen comment) margovsky ахтаханов холокост nb_licantrop
Странный у вас коктейль. Спорить не буду. Ни Бог ни его пророки не нуждаются в защите. Но так получилось, что гремучая смесь из Холокоста и Ахтаханова присутствует у блогера nb_licantrop. Попытка пожаловаться адм. ЖЖ была пресечена. Оказалось:
"Из правил ЖЖ: «Несмотря на то, что какой-то материал может быть спорным или оскорбительным, в Живом Журнале пользователям разрешено выражать негативные мнения о других людях, в том числе в отношении расовых, этнических и принадлежащих меньшинствам групп.Такая защита свободы мнений не распространяется, однако, на призывы к насилию, преследованию, или любой другой активности, результатом которой может стать нанесение вреда человеку или группе людей».
ник nb_licantrop в ЖЖ выразился: «Холокост – дело хорошее». На мою жалобу получил
ответ администрации ЖЖ:
• Выбранные вами опции свидетельствуют о том, что нарушений Пользовательского соглашения совершено не было. Если вы считаете выражаемые данным человеком мнения оскорбительными, мы можем только порекомендовать вам прекратить читать материалы этого журнала". Вот так!
Re: margovsky ахтаханов холокост nb_licantrop
я цензуры на дух не принимаю.
любые точки зрения имеют право на существование в публичных форумах.
так что Вы обратились не по адресу.
no subject