art_of_arts (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
art_of_arts) wrote2006-07-18 08:13 pm
art_of_arts) wrote2006-07-18 08:13 pm
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО МИРУ (перевод мой)
Дорогой Мир, я сознаю, что Ты огорчён нами, израильтянами.
У меня даже сложилось впечатление, что Ты чрезвычайно огорчён, просто зол (даже возмущён, наверное?)
Конечно же, Дорогой Мир, мы, евреи, огорчали Тебя и задолго до того, как появилось на карте государство Израиль.
Мы ужасно огорчали немецкий народ, которому пришлось избрать канцлером Гитлера, и мы огорчали австрийский народ, приветствовавший его танки у ворот Вены, и мы огорчали все славянские народы – поляков, словаков, литовцев, украинцев, русских, венгров и румынов. И спускаясь вглубь веков, легко проследить, как на протяжение всей истории мы ухитрялись огорчать весь Мир.
Мы огорчили казаков Богдана Хмельницкого, которым пришлось тяжело потрудиться, перерезав десятки тысяч наших людей в 1648-1649 годах. Мы сильно огорчили крестоносцев, попавшись им на пути к освобождению Святой Земли, так что они вынуждены были прикончить Бог знает сколько тысяч из нас.
Веками мы жутко действовали на нервы католической церкви, которая изо всех сил старалась определить отношения с нами через святую инквизицию, и мы очень-очень огорчили заклятого врага католической церкви Мартина Лютера, который, в духе истинного христианства, призывал сжигать синагоги вместе с нами, нечестивыми.
Так вот, почувствовав себя виновными в том, что мы постоянно оказывались причиной тяжёлых расстройств Мира, мы, Дорогой Мир, решили оставить Тебя, покинуть пределы Твоих стран и уединиться в Еврейском Государстве. Идея заключалась в том, что проживая в качестве непрошенного гостя в близком контакте с Тобой, в Твоих пределах, мы постоянно огорчали Тебя, раздражали Тебя и вносили ненужные волнения в Твою жизнь. Итак, хорошо подумав, мы решили оставить Тебя наедине с Тобой (надеясь, что Ты воспримешь этот шаг, как акт любви и выражение понимания с нашей стороны) – и дать Тебе шанс полюбить нас издалека: мы решили отправиться наконец домой – в тот самый дом, откуда мы были изгнаны 1900 лет назад римлянами, которые, ясное дело, тоже были нами сильно огорчены.
И тут, Дорогой Мир, оказалось, что Тебе очень нелегко угодить.
Оставив позади Тебя и Твои погромы, инквизиции, крестовые походы и холокосты, уйдя в бессрочный отпуск от остального Мира ради того, чтобы жить в одиночестве в своём крохотном государстве – мы всё равно ухитряемся раздражать Тебя. Ты огорчён тем, что мы репрессируем бедных палестинцев. Ты до невозможности разозлён тем, что мы до сих пор не вернули кому-то там земли, завоёванные нами в 1967 году, что – совершенно очевидно! – является преградой к достижению Мира на Ближнем Востоке.
И Москва огорчена, и Вашингтон огорчён. И арабские «радикалы» огорчены, и нежные «умеренные» в Британии огорчены.
Ну что тут скажешь, Дорогой Мир, – пожалуйста, прими к рассмотрению реакцию простой израильской еврейки.
В 1920 году, и в 1921 году, и в 1929 году не существовало никаких государственных территорий, которые могли бы препятствовать совместному мирному проживанию евреев и арабов в Святой Земле. Не было никакого еврейского государства, которое могло бы кого-то огорчить. Тем не менее, те же самые «угнетённые палестинцы» раз за разом вырезали евреев в Иерусалиме, Яффо, Сафеде и Хевроне. В одном Хевроне в 1929 году за один день было вырезано 67 евреев.
Дорогой Мир, почему арабы – «палестинцы», как ты их называешь, – зарезали 67 евреев в 1929 году? Ты уверен, что это было результатом израильской агрессии 1967 года? Может быть Ты ответишь, почему 510 еврейских мужчин, женщин и детей были убиты во время арабских бунтов между 1936 и 1939 годами? Тоже потому что арабы были огорчены результатами войны 1967 года?
И ещё, Дорогой Мир, когда предложенный ООН План Раздела призвал в 1947 году к созданию никогда до того не существовавшего «Палестинского государства» рядом с крохотным Израилем – почему вдруг арабы заорали «Нет!» и развязали войну, в которой погибли 6000 евреев? Что, это тоже было результатом того, что они были огорчены агрессией 1967-го года? И, кстати, Дорогой Мир, почему мы тогда не слышали Твоих огорчённых слов по поводу этих смертей?
Бедные «палестинцы», которые сегодня убивают евреев взрывчаткой, фугасами и забивают евреев камнями – не являются ли они тем самым народом, который, задолго до формального провозглашения Израильского государства, всё равно старался сбросить евреев, живших на земле своих предков, в море? Вглядись, Дорогой Мир, – те же самые перекошенные злобой лица, та же ненависть, тот же самый вопль «итбах-аль-йахуд!» (убей еврея!), который раздаётся и сегодня. Те же самые люди, та же мечта – но Ты всё равно убеждён, что это всё оттого, что они сегодня «репрессированы» нами...
Дорогой Мир, Ты безучастно взирал на Холокост, и Ты не пошевелил пальцем в 1948 году, когда семь арабских государств беззаконно развязали войну против только что возрождённого еврейского государства, когда арабы объявляли во всеуслышание, что то, что они сделают с евреями, можно будет сравнить только с монгольскими казнями.
Ты безучастно присутствовал при подготовке нападения Насера в 1967 году, когда обезумевшие массы арабов призывали к еврейской крови на улицах Твоих столиц, обещая скинуть евреев в море. И точно так же безразлично Ты стоял бы завтра, если бы евреям Израиля грозило полное уничтожение.
А поскольку известно, что арабы спят и видят уничтожение «йахуд», нам самим придётся сделать всё возможное для того, чтобы остаться в живых на нашей земле. Если это опять сильно огорчает Тебя, Дорогой Мир,... ну что поделаешь? – подумай о том, сколько раз в прошлом мы старались угодить Тебе.
В любом случае, если даже мы этим очень-очень-очень сильно огорчим тебя – мне, еврейке из Израиля, на это наплевать.
– Юдифь
У меня даже сложилось впечатление, что Ты чрезвычайно огорчён, просто зол (даже возмущён, наверное?)
Конечно же, Дорогой Мир, мы, евреи, огорчали Тебя и задолго до того, как появилось на карте государство Израиль.
Мы ужасно огорчали немецкий народ, которому пришлось избрать канцлером Гитлера, и мы огорчали австрийский народ, приветствовавший его танки у ворот Вены, и мы огорчали все славянские народы – поляков, словаков, литовцев, украинцев, русских, венгров и румынов. И спускаясь вглубь веков, легко проследить, как на протяжение всей истории мы ухитрялись огорчать весь Мир.
Мы огорчили казаков Богдана Хмельницкого, которым пришлось тяжело потрудиться, перерезав десятки тысяч наших людей в 1648-1649 годах. Мы сильно огорчили крестоносцев, попавшись им на пути к освобождению Святой Земли, так что они вынуждены были прикончить Бог знает сколько тысяч из нас.
Веками мы жутко действовали на нервы католической церкви, которая изо всех сил старалась определить отношения с нами через святую инквизицию, и мы очень-очень огорчили заклятого врага католической церкви Мартина Лютера, который, в духе истинного христианства, призывал сжигать синагоги вместе с нами, нечестивыми.
Так вот, почувствовав себя виновными в том, что мы постоянно оказывались причиной тяжёлых расстройств Мира, мы, Дорогой Мир, решили оставить Тебя, покинуть пределы Твоих стран и уединиться в Еврейском Государстве. Идея заключалась в том, что проживая в качестве непрошенного гостя в близком контакте с Тобой, в Твоих пределах, мы постоянно огорчали Тебя, раздражали Тебя и вносили ненужные волнения в Твою жизнь. Итак, хорошо подумав, мы решили оставить Тебя наедине с Тобой (надеясь, что Ты воспримешь этот шаг, как акт любви и выражение понимания с нашей стороны) – и дать Тебе шанс полюбить нас издалека: мы решили отправиться наконец домой – в тот самый дом, откуда мы были изгнаны 1900 лет назад римлянами, которые, ясное дело, тоже были нами сильно огорчены.
И тут, Дорогой Мир, оказалось, что Тебе очень нелегко угодить.
Оставив позади Тебя и Твои погромы, инквизиции, крестовые походы и холокосты, уйдя в бессрочный отпуск от остального Мира ради того, чтобы жить в одиночестве в своём крохотном государстве – мы всё равно ухитряемся раздражать Тебя. Ты огорчён тем, что мы репрессируем бедных палестинцев. Ты до невозможности разозлён тем, что мы до сих пор не вернули кому-то там земли, завоёванные нами в 1967 году, что – совершенно очевидно! – является преградой к достижению Мира на Ближнем Востоке.
И Москва огорчена, и Вашингтон огорчён. И арабские «радикалы» огорчены, и нежные «умеренные» в Британии огорчены.
Ну что тут скажешь, Дорогой Мир, – пожалуйста, прими к рассмотрению реакцию простой израильской еврейки.
В 1920 году, и в 1921 году, и в 1929 году не существовало никаких государственных территорий, которые могли бы препятствовать совместному мирному проживанию евреев и арабов в Святой Земле. Не было никакого еврейского государства, которое могло бы кого-то огорчить. Тем не менее, те же самые «угнетённые палестинцы» раз за разом вырезали евреев в Иерусалиме, Яффо, Сафеде и Хевроне. В одном Хевроне в 1929 году за один день было вырезано 67 евреев.
Дорогой Мир, почему арабы – «палестинцы», как ты их называешь, – зарезали 67 евреев в 1929 году? Ты уверен, что это было результатом израильской агрессии 1967 года? Может быть Ты ответишь, почему 510 еврейских мужчин, женщин и детей были убиты во время арабских бунтов между 1936 и 1939 годами? Тоже потому что арабы были огорчены результатами войны 1967 года?
И ещё, Дорогой Мир, когда предложенный ООН План Раздела призвал в 1947 году к созданию никогда до того не существовавшего «Палестинского государства» рядом с крохотным Израилем – почему вдруг арабы заорали «Нет!» и развязали войну, в которой погибли 6000 евреев? Что, это тоже было результатом того, что они были огорчены агрессией 1967-го года? И, кстати, Дорогой Мир, почему мы тогда не слышали Твоих огорчённых слов по поводу этих смертей?
Бедные «палестинцы», которые сегодня убивают евреев взрывчаткой, фугасами и забивают евреев камнями – не являются ли они тем самым народом, который, задолго до формального провозглашения Израильского государства, всё равно старался сбросить евреев, живших на земле своих предков, в море? Вглядись, Дорогой Мир, – те же самые перекошенные злобой лица, та же ненависть, тот же самый вопль «итбах-аль-йахуд!» (убей еврея!), который раздаётся и сегодня. Те же самые люди, та же мечта – но Ты всё равно убеждён, что это всё оттого, что они сегодня «репрессированы» нами...
Дорогой Мир, Ты безучастно взирал на Холокост, и Ты не пошевелил пальцем в 1948 году, когда семь арабских государств беззаконно развязали войну против только что возрождённого еврейского государства, когда арабы объявляли во всеуслышание, что то, что они сделают с евреями, можно будет сравнить только с монгольскими казнями.
Ты безучастно присутствовал при подготовке нападения Насера в 1967 году, когда обезумевшие массы арабов призывали к еврейской крови на улицах Твоих столиц, обещая скинуть евреев в море. И точно так же безразлично Ты стоял бы завтра, если бы евреям Израиля грозило полное уничтожение.
А поскольку известно, что арабы спят и видят уничтожение «йахуд», нам самим придётся сделать всё возможное для того, чтобы остаться в живых на нашей земле. Если это опять сильно огорчает Тебя, Дорогой Мир,... ну что поделаешь? – подумай о том, сколько раз в прошлом мы старались угодить Тебе.
В любом случае, если даже мы этим очень-очень-очень сильно огорчим тебя – мне, еврейке из Израиля, на это наплевать.
– Юдифь
(frozen comment) тсссс....
(frozen comment) Re: тсссс....
Невозможно общаться в таком ключе, господа.
(frozen comment) сионизм - нац-освободительное движение еврейского нар
в письме Юдифи НЕТ претензий - там есть безразличие к тому, что окружающий мир думает по поводу осмеливающихся выживать упрямых евреев.
"ОНИ ЛЮБИТЬ УМЕЮТ ТОЛЬКО МЁРТВЫХ" - все готовы лить крокодтловые слёзы по поводу бедных евреев Холокоста - все любят еврея, идущего в газовую камеру - это только еврея, который влез в танк и отстреливается, они ненавидят!
(frozen comment) no subject
Меня удивляет, как взрослые люди могут на полном серьезе выдумывать подобные статьи, приписывая другим то, что они на самом деле не испытывают.
Иногда кажется, что кому-то очень выгодно существование антисемитизма - ведь тогда это оправдывает сионизм.
(frozen comment) no subject
попробую подытожить то, что было сказано:
- ты сказала, что Израиль пытается втянуть вас в третью мировую войну
- я объяснил, что Израиль элементарно защищается от напавших на него террористов
- ты высказала предположение о том, что жизнь всего мира важнее жизни одного народа
- чтобы доказать нелепость этого, я предложил тебе смоделировать подобный силлогизм с принесением в жертву не еврейского, но русского народа
- ты ответила, что неправильно жертвовать русским народом, потому что это не он, а евреи втягивают мир в третью мировую войну
- я привел сведения, демонстрирующие, что политика СССР/России всегда была и есть более опасной, чем политика Израиля
- ты сказала, что ты не идентифицируешь себя ни с Россией, ни с СССР, и потому не несёшь за них ответственности (как будто кто-то приписывал тебе ответственность!)
- таким образом, ты не приняла ответственность за высказанное тобой предложение пожертвовать Израилем во имя мира
- при этом ты продолжаешь говорить, что Юдифь неправа, утверждая, что Мир безразличен к судьбе Израиля
- ты сказала, что по правде пытаешься понять, в чём заключаются треюования Израиля
- я объяснил
- ты отвергла первое требование под нелепым под градом падающих ракет вопросом о "юрисдикции" (и я усомнился, понимаешь ли ты, что такое война)
- ты отвергла второе требование израильтян, поскольку тебе на понятна арифметика иудаистской морали, говорящей, что нельзя оставлять своих у врага
- я объяснил
- ты забросила предыдущий разговор и обвинила Израиль в том, что он отказывается от сделок с террористами
- я объяснил, чем чреваты сделки с террористами
- ты оставила прежнюю тему и занялась разбором личных данных кальмейера
- ты придумала нелепое сравнение израильтян с американскими индейцами
- я подробно ответил на оба вопроса
- ты оставила предыдущие темы и стала жаловаться, что евреи принимают неудовольствие еврейским государством за антисемитизм
- я объяснил, почему это происходит
- ты объявила мои рассуждения детсадовскими
при этом ты ни разу не вернулась ни к одной ранее поднятой теме, чтобы либо привести новые доводы, либо признать, что была неправа.
мне остаётся лишь одно - поговори с Лаэртой - она твоя подруга, ты не сможешь обвинить её в сионизме, и она поддерживает позицию Израиля.
потом поговорим.
(frozen comment) no subject
Где это я сказала, что "неправильно жертвовать русским народом, потому что это не он, а евреи втягивают мир в третью мировую войну"? Я сказала, что если русские будут втягивать мир в третью мировую - то ими нужно пожертвовать и так им и надо.
Далее.
"я объяснил, что Израиль элементарно защищается от напавших на него террористов"
- Не убедил.
"я привел сведения, демонстрирующие, что политика СССР/России всегда была и есть более опасной, чем политика Израиля"
- Я ответила, что историческое прошлое и современные реалии - разные понятия, и Россия не несет моральной ответственности за грехи СССР.
"таким образом, ты не приняла ответственность за высказанное тобой предложение пожертвовать Израилем во имя мира"
- Это предложение было высказано не мной, а кем-то из твоих комментаторов.
"при этом ты продолжаешь говорить, что Юдифь неправа, утверждая, что Мир безразличен к судьбе Израиля"
- Первым делом я сказала, что мне и Миру небезразлично поведение Израиля. Да и сама Юдифь "сокрушается", что И. огорчил М. "Таня, забудь о письме Юдифи" - это твои слова. Это ты перевел разговор в иную плоскость.
"ты отвергла первое требование под нелепым под градом падающих ракет вопросом о "юрисдикции" (и я усомнился, понимаешь ли ты, что такое война)
ты отвергла второе требование израильтян, поскольку тебе на понятна арифметика иудаистской морали, говорящей, что нельзя оставлять своих у врага"
- Оба раза не убедил.
"ты забросила предыдущий разговор и обвинила Израиль в том, что он отказывается от сделок с террористами"
- Я сказала, что отказ от сделок от террористами придуман не в России.
"ты придумала нелепое сравнение израильтян с американскими индейцами"
- Я не считаю его нелепым. И отсутствие у индейцев государственности не оправдывает их истребление и уничтожение другими изощренными способами ("огненная вода", казино и пр.).
"ты оставила предыдущие темы и стала жаловаться, что евреи принимают неудовольствие еврейским государством за антисемитизм"
- А я объяснила тебе, почему считаю это глупостью.
Таким образом, Артур, я могу сделать вывод, что ты слышишь только себя, мало того - еще и передергиваешь аргументы своего оппонента. Недаром кто-то из твоих комментаторов сказал, что подобным методом ведения дискуссий ты только вредишь Израилю.
А Лаэрте я просто дам ссылку на твои доводы.
(frozen comment) no subject