ПИШЕТ ЖЕНЩИНА ИЗ МОЕЙ ФРЕНДЛЕНТЫ:

[art_of_arts]

 
В колледже открылась фотовыставка. Полвыставки занято постановочными фотографими из жизни черных гомосексуалистов.
Чуть не вырвало. Первый раз в жизни .
Там нет никаких ужасов. Обычные люди, даже почти одетые. Фотография меня всегда интересовала, некоторые работы интересны, некоторые скушны, но так я реагирую впервые.

Я там оставил свой комментарий, и вот какая из этого вышла беседа: http://dushainusa68.livejournal.com/961521.html
Здесь вам предоставляется шанс ещё раз заявить мне: "Кальмейер, ты не прав!"

UPDATE: Только что произошло нечто экстраординарное, никогда прежде не случавшееся в моей френдленте: мадам dushainusa68 сдрейфила и закрыла все комментарии к данному посту. Я понимаю - даме стыдно того, что она там наговорила. Любой нормальный человек, поняв, что он неправ, просто признал бы свою ошибку... ну, в крайнем случае просто удалил бы весь постыдный пост. Не так поступают подлецы и трусы: dushainusa68 просто запретила публике читать, что другие о ней думают!

Тем не менее, я сохранил несколько первых скрин-шотов и сделал скрин-шоты со своих собственных комментариев, что даст публике возможность понять, как и о чём шёл разговор. Помещаю все спасённые скрин-шоты под катом.





В этом месте в разговор вмешался некий товарищ bvector, гордо заявивший, что он принадлежит к "русской культурной традиции", напрямую происходящей от иудео-христианства, и посему имеет право испытывать тошноту от любых гомосексуальных фотографий.

Я решил провести статистическую проверку русской культурной традиции с помощью Гугла. Проверка доказала, что товарищу bvector'у не мешало бы снять шоры:

Запрос на нахождение русской фразы "в жопу выебу":
Google выдаёт 46,500 results.

Запрос на нахождение русской фразы "русская культурная традиция":
Google выдаёт 12,300 results.

ВОТ ТАК.
А ДАМОЧКУ ЭТУ Я, ЕСТЕСТВЕННО, С УДОВОЛЬСТВИЕМ УДАЛЯЮ ИЗ ЧИСЛА ДРУЗЕЙ!


 

Comments

[art-of-arts.livejournal.com]

Виктор, если Вы делаете это заявление сознательно, представьте, пожалуйста, документированные доказательства того, что гомосексуальная общественность в целом испытывает такую же "блевотную реакцию" на целующиеся или занимающиеся любовью гетеросексуальные пары или на их фотографии.

представьте доказательства или признайте, что написали этот свой комментарий, не подумав.

всё, что мне известно о геях, противоречит этому Вашему заявлению (а у меня есть достаточно друзей и в местной gay community, и среди виртуальных друзей здесь в ЖЖ.

неприятие "инаких", нетерпимость к ним - характеристические свойства именно консервативно-гетеросексуального большинства, до сих пор находящегося под наркозом отживших религиозных табу.

[vekagan.livejournal.com]

Артур, это была реакция на заявление проблевавшейся дамочки. Для неё и её единочувственников иногда приходится переворачивать монету для наглядности.

Что до документации мнения "гомосексуальной общественности", то о ней я не говорил. Но в общем было бы странно, если бы сообщество-меньшинство, борющееся за свои права, делало такие заявление. Я говорил о гомосексуальных лицах. Коли настаиваете, уточню. Не о всех и каждом. Есть так наз. "континуум Кинзи", показывающий распределение в популяции гомо- и гетеросексуальности. По краям (по 5%) чистые, 100%-ные гомо и гетеро. Если теперь провести диагональ между ними, получатся два треугольника - гомо- и гетеро-. Каждый индивид описывается вертикалью, пересекающей диагональ, так что соотношение частей гомо- и гетеро- = пропорция представленности в сексуальном поведении/переживаниях того и другого (часть вертикали НАД : часть вертикали ПОД диагональю). Посередине - поровну: это плюс ещё по сколько-то в обе стороны - бисексуалы. Хотя в общем, 90% человечества (за исключением 5% с одной и 5% с другой стороны; или 80%, если взять края пошире - по 10%) так или иначе бисексуальны. Реакция неприятия у гомо- и гетеро- на сексуальное поведение противоположного типа тем больше, чем ближе воспринимающий к "своему" полюсу. Я имею в виду реакцию, так сказать, психофизиологическую, "примерку на себя". Она не обязательно совпадает с социальной реакцией. Я бы даже сказал, что социальная агрессивность гетеро- по отношению к гомо- коррелирует скорее с наличием в собственных переживаниях гетеро- элементов гомо-: это пугает и вызывает социальную нетерпимость как защиту от собственного страха. Чем больше гетеросексуал уверен в своей гетеро-, тем меньше его тянет охотиться на гомосексуалов.

P.S. Я в сексологии работаю с 1978-го и досталось мне от агрессивных гетеро- и разных фашиствующих патриотов (а гомофобия и фашизоидность убедительно коррелируют) достаточно, чтобы Вы меня с другой стороны с вилами не ждали. :) Хотя высказаться мне следовало поаккуратнее, но сегодняшние около 200 км на колёсах и 10 полновесных часовых сессий с очень нелёгкими пациентами, надеюсь, отчасти меня извиняют.

спасибо, Виктор!

[art-of-arts.livejournal.com]

согласен с тем, что Вам следовало высказаться аккуратнее.
тогда и такого длинного объяснения не потребовалось.
да, и ещё я, конечно, полностью согласен с тем, что "гомофобия и фашизоидность убедительно коррелируют", и с тем, что "социальная агрессивность гетеро- по отношению к гомо- коррелирует скорее с наличием в собственных переживаниях гетеро- элементов гомо-: это пугает и вызывает социальную нетерпимость как защиту от собственного страха".

Re: спасибо, Виктор!

[vekagan.livejournal.com]

http://sexology.narod.ru/book.html - №№11, 12, 13 по этой теме

http://lib.aldebaran.ru/author/kon_igor/kon_igor_80_let_odinochestva/

Re: спасибо, Виктор!

[art-of-arts.livejournal.com]

спасибо за ссылки, Виктор.
непременно познакомлюсь.

радует

[fe1ine.livejournal.com]

Чем больше гетеросексуал уверен в своей гетеро-, тем меньше его тянет охотиться на гомосексуалов.
насколько понимаю, это предположение основано на долгом опыте работы и наблюдений за пациентами))

ущербность гомофобов очевидна

[art-of-arts.livejournal.com]

Здесь Виктор приводит интересные ссылки:
http://art-of-arts.livejournal.com/411520.html?thread=21672832#t21672832

[fe1ine.livejournal.com]

спасибо, некоторые книги читала раньше
но это не важно))
для меня решающим оказывается собственное мнение
а тут получаю дополнительное подтверждение того , что всегда делала правильный выбор)))

[art-of-arts.livejournal.com]

никогда не сомневался в Вашем умении отсеивать зерна зла, fe1ine!

[fe1ine.livejournal.com]

О, Артур, Вы преувеличиваете мои способности
я всего лишь выбираю лучшее)))

[ihar-piatnitski.livejournal.com]

Здесь Вы как бы говорите, что гетеро являются ретроградами на фоне гей-авангарда человечества?

[saapin.livejournal.com]

А разве не так?

[ihar-piatnitski.livejournal.com]

(Здесь по законам жанра я, как гетеро, должен впасть в истерику на тему гомошовинизма, если бы вел себя зеркально).
Еще один момент хочу уточнить, толерантности необходимо требовать только от гомофобов? К гомофилам это не относится?

[art-of-arts.livejournal.com]

переиначу слегка Вашу фразу, чтобы Вы поняли, как она воспринимается со стороны:

"толерантности необходимо требовать только от юдофобов? К юдофилам это не относится?"

capiche?

[ihar-piatnitski.livejournal.com]

честно говоря, не понял. Т.е. мы говорим о гомо-, подразумеваем юдо- ?
На всякий случай, я говорю в данном случае ровно о том, о чем написано без всяких тропов.

[art-of-arts.livejournal.com]

Нетерпимость к разным меньшинствам - в данном случае я сравниваю евреев и геев - воспринимается мной совершенно одинаково: как фашизм.

Что здесь непонятного?

[aerosnake.livejournal.com]

Большинство, в норме, не нуждается в защите от меньшинства, потому что меньшинство, в норме же, не способно одержать победу в столкновении с большинством (в любом столкновении - по всему спектру от уличной драки до голосования в Парламенте).

Таким образом, большинство - производитель толерантности, а меньшинство - потребитель толерантности. Противоположная ситуация противоестественна для меньшинства и унизительна для большинства. Вы что, опасаетесь, что гомосексалисты в состоянии пролоббировать в России другой Семейный кодекс вместо того, который есть? Зря Вы этого опасаетесь - большинство в Государственной Думе представлено не гомосексуалистами. Оно представлено Единой Россией.

Вас устраивают такие доводы?

[ihar-piatnitski.livejournal.com]

Другими словами, гомофилы имеют право не быть толерантными?! ...Я пытаюсь усвоить, как это согласуется со свободным обществом. Как это так получается, что большинство нечто должно производить для меньшинства односторонне?
Так бывает при тоталитаризме. В партии меньшинство, у него расширенные права...

[ihar-piatnitski.livejournal.com]

Вот вы у себя в ЖЖ прошлись по мусульманам в Европе. А они же там меньшинство - потребитель толерантности. Они почему-то должны прогнуться под европейскую цивилизацию. А с другой стороны гетеро-цивилизация должна прогнуться под гомо-меньшинство.
Это, мягко говоря, нелогично.

Я уж не говорю о педофильском меньшинстве и т.п.

[aerosnake.livejournal.com]

Не знаю, почему я сейчас не вижу Вашего комментария, тем не менее, отвечу. "Гомофилы", если мы с Вами подразумеваем под этим словом одно и то же - уже толерантны по отношению к кем, к кому должно быть толерантным.

Лично я никакой толерантности по отношению к себе не потерплю на том основании, что я не гей. Не путайте толерантность как явление социального терпения к чужим свойствам с бытовой вежливостью. Например, во мне 110 кг живого веса и в юности я занимался рукопашным боем. Я та-ак нуждаюсь в толерантности, что аж щас описаюсь, ага...

Впрочем, в русском языке нет слова "гомофил" и я полагаю, что такого слова нет не случайно.

[ihar-piatnitski.livejournal.com]

Хозяин блога видимо спрятал мои комменты. Я так понимаю, это как раз практика односторонней толерантности.

>"Гомофилы", если мы с Вами подразумеваем под этим словом одно и то же - уже толерантны по отношению к кем, к кому должно быть толерантным.

Понимаю, о чем вы говорите. Но я никогда не встречал определения толерантности с разграничением на тех, кто может быть объектом таковой и тех, кто не может. Всегда считал, что толерантность универсальна. Согласитесь, Ваша позиция здесь своеобразна.

>впрочем, в русском языке нет слова "гомофил" и я полагаю, что такого слова нет не случайно.

В русском языке есть более экспрессивные выражения для обозначения этого явления.

[aerosnake.livejournal.com]

В Европе мусульмане наслаждаются полной толерантностью со стороны большинства, на мой вкус, даже избыточной.

По-Вашему, соблюдение неформальной социальной конвенции о неиспускании на людях газов означает, что все вокруг "прогибаются", потому что, пардон, не пердят смачно в своё удовольствие? Вы расширяете мой кругозор!

[aerosnake.livejournal.com]

"Ваша позиция здесь своеобразна"

Примерно в фарватере позиции Европейского суда... Но если у Вас более традиционная точка зрения, то и лапушки...

"есть более экспрессивные выражения"

Чего ж Вы ими не пользуетесь?

Что же до равенства - так это в следующей жизни. В этой равенства не бывает. Мне жаль.

[aerosnake.livejournal.com]

... как обязанности государства по защите уязвимых социальных групп и ограничению дискриминации. Это формулируется именно так, а не иначе. Предпочтительное отверстие для сношения занимает в воображении правоведов гораздо меньшее место, чем, по всей видимости, в Вашем воображении. Гомосексуалисты - разновидность меньшинства, которое традиционно испытывает ограничения, например, при трудоустройстве.

Прямо сейчас откапывать в базе конкретные дела мне недосуг, да Вы мне и не оплачиваете. Нет ничего проще, чем нагуглить себе любой объём практики Суда по статьям 8, 14 Конвенции. Если Вам это правда интересно, Вы прекрасно обойдётесь без меня.

[art-of-arts.livejournal.com]

Спасибо, друг мой, aerosnake.
Вы сможете продолжать беседовать с господином Пьятницким на другой территории.

На территории этого журнала он уже ВСЁ сказал.