art_of_arts: (thought)
[personal profile] art_of_arts
(Disclaimer: эта статья относится к области, в которой я не являюсь специалистом/профессионалом. Считайте меня болельшиком.)

Перед трибуной, украшенной звёздно-полосатыми флагами, колыхались волны голов в красных кепочках с надписью "Make America Great Again", рыжеголовый на трибуне победно вздымал большой палец и, самодовольно улыбаясь, кричал в микрофон: "Я верну рабочие места в Америку - в Детройт, в Пенсильванию - из Мексики, из Китая, Вьетнама, отовсюду, со всего мира, куда демократы сдали нашу промышленность!"...


The chief obstacle to the progress of the human race is the human race.
Don Marquis (1878 – 1937)

I wonder why progress looks so much like destruction.
John Steinbeck (1902 – 1968), Travels with Charley: In Search of America


Весной 2014 года мир облетела благая весть о швейцарской инициативе, предлагавшей государству ежемесячно выплачивать каждому взрослому жителю страны пожизненный "универсальный базовый доход" в размере 2500 франков (US$2,550), вне зависимости от того, работает он/она или не работает.

“Представь себе: ты только появился на свет, и общество встречает тебя словами "Добро пожаловать, мы всегда будем о тебе заботиться! Что бы тебе хотелось делать со своей жизнью, в чём твоё призвание?" Представьте себе это чувство, эту совершенно новую, необычную атмосферу общественной жизни!" – писал Daniel Straub, один из соавторов инициативы Универсального Базового Дохода."


Восхитительная, казалось бы, идея: граждане могли бы посвящать всё своё время тому, что их действительно интересует, вместо того, чтобы волноваться о выживании в обществе, где - благодаря прогрессу! - на долю ищущего работу остаётся всё меньше открытых позиций. Инициатива отнюдь не была утопичной - у швейцарского государства действительно была возможность осуществить революционную задумку Штрауба и единомышленников. К вящему удивлению россиян, в референдуме 2016 года граждане проголосовали против: всеобщие выплаты привлекли бы в страну из-за рубежа поток любителей бесплатного завтрака, что разрушило бы ткань общественной жизни, основанной на ответственности и уважении к закону. Работать и получать удовлетворение от собственного труда оказалось важнее, чем получать государственные подачки.

Я напоминаю об этом эксперименте не ради восхищений "бескорыстностью" швейцарцев, а чтобы обратить внимание на сокращающиеся возможности найти работу даже в таком благополучном государстве, где безработица всего около 3%, - именно озабоченность завтрашним сокращением потребности в рабочей силе заставила швейцарцев задуматься о содержании незатребованного капиталом населения.

Порадуемся за Швейцарию, у них есть запасной выход (для самых дотошных, интересующихся, за счёт чего предполагалось финансировать этот универсальный швейцарский коммунизм, привожу без перевода цитату: Many potential financing schemes exist. They are all associated with various underlying philosophical justifications and vary according to the national political context. Among them we can cite: A higher progressive income tax, an increase of the consumption tax (VAT), a taxation of the heritage, a taxation of capital income (company’s profit, dividends, …), of financial transactions or of greenhouse gas emissions (GES). Some also propose to fund a UBI with a reform of the monetary system or the introduction of local currencies).

На самом деле, идея эта и для Америки не новая: Universal Basic Income существовал даже в США. Я имею в виду подушный "дивиденд", величина которого зависит от прибыли, полученной нефтяными компаниями (http://motherboard.vice.com/read/only-state-free-money-alaska). В 2014 году чистые отчисления Аляски в этот фонд составили $6.8 billion, так что на каждого из 640,000 жителей штата - работающих/не работающих, мужчину, женщину, ребёнка - пришлось по $1,884.

Сравните с Россией, кому не лень. Впрочем, вроде бы там собираются вводить "налог на тунеядство"?...
И здесь мы подходим к главному вопросу: кого винить в отсутствии рабочих мест?


НОВЫЕ ЛУДДИТЫ


Progress is man's indifference to the lessons of history.
Len Deighton (born 1929), An Expensive Place to Die


В июле 2015 года в журнале Atlantic Monthly появилась статья "МИР БЕЗ РАБОТЫ" с подзаголовком "Сведущие люди веками предрекали, что машины в конце концов сделают рабочих ненужными. Теперь это время пришло. Хорошо это или плохо?"

Вопрос интересный, но, увы, слегка запоздавший. Действительность уже несколько лет начала давать на него ответы.

В статье "Технологическая безработица" Wikipedia даёт определение этому феномену:

"Технологическая безработица - это потеря рабочих мест, вызванная технологическими совершенствованиями. Такие изменения обычно происходят благодаря машинам, сокращающим трудовые усилия или более эффективным технологическим процессам. Точно так же, как лошади в качестве привода были постепенно вытеснены автомобильным двигателем, круг работ, выполняемых человеком, также сокращался в ходе новейшей человеческой истории. Из истории хорошо известны примеры искусных прядильщиков, сведённых до уровня нищих приходом прядильных машин. Более современный пример - технологическая безработица бывших кассиров в розничной торговле после их замены автоматами касс самообслуживания. Название "технологическая безработица" популяризировалась ещё в трудах лорда Кейнса в 1930-х годах."

Люди, в общем-то, привыкли к кратковременным всплескам кривой безработицы, вызванных технологическими новшествами. Но общество не готово признать тот факт, что массовое взрывное развитие технологий может вызвать непреходящие, глубокие, неустраняемые изменения на рынке труда. Участников дебатов по вопросам технологической безработицы можно условно разделить на оптимистов и пессимистов. В интересах объективности я привожу в этом посте ссылки на работы и тех, и других.

Евроскептики часто жалуются, что иммигранты забирают у англичан работу и позволяют трудонанимателям снижать зарплату, особенно в секторах экономики, требующих низкоквалифицированного труда. Но подлинной угрозой британскому рабочему классу являются не иммигранты, а машины. Прогноз учёных: "именно машины, автоматизированные механизмы заменят собой половину существующих сегодня в Англии рабочих мест в течение следующих 20 лет.


15 миллионов рабочих мест уже исчезли в Англии благодаря машинам в течение жизни одного поколения, утверждает главный экономист 'Bank of England’ Энди Халдэйн.

Все обещания, щедро раздаваемые политическими шулерами, о возвращении рабочих мест из Китая, Мексики и Кореи в Детройт, не в состоянии возродить конвейеров General Motors, на которых когда-то трудились тысячи рабочих, ставших средним классом благодаря тому, что технологии 20-го века открыли для них дорогу к великой американской мечте. Почему? А потому что вот так выглядит сегодня сборочный цех завода Tesla, расположенного неподалеку от моего дома, во Фремонте, Калифорния:


Ради интереса я только что погуглил открытые позиции на принадлежащем Илону Маску заводе. Есть две позиции для marketing people. Рабочих не надо.

Британцы опасаются румынов, собирающих английскую клубнику. Это уже даже не смешно. В течение ближайшего года-двух с клубничных грядок исчезнут и румыны. Их заменят работающие по 24 часа 7 дней в неделю роботы в блестящих варежках, способные минимизировать порчу ягод при сборке, обходящиеся хозяину в крохотную долю минимальной зарплаты и не требующие отпуска и больничных.

Тем, кто считает, будто сельское хозяйство плохо поддаётся автоматизации, предлагаю глянуть на то, как выращивается уже сегодня салат в Японии


А так выращивают свиней, без участия человека:


Это происходит абсолютно во всех областях.
Так выглядит производство фармацевтических средств на современном предприятии:


Автоматизированное производство стекла в Европе:


Полностью автоматизирована текстильная продукция в Италии:



В начале 2017 года войдёт в строй уже построенная, полностью автоматизированная фабрика по выпуску сникерсов фирмы Addidas:

И даже в Ливане построена полностью автоматизированная фабрика по производству конфет.

Вот эта статья описывает, как роботы заменили 60 тысяч работников в одной только фабрике (40 процентов всех рабочих мест!): http://goldenageofgaia.com/2016/05/27/robots-replace-60000-workers-just-one-factory-40-labor-force-faces-extinction/


Может вы думаете, людям, выполняющим высококвалифицированные работы, не грозит замена их роботами?
Oшибаетесь. На днях мне пришлось сопровождать жену в сан-францисский госпиталь для очередного обследования. По коридорам госпиталя бодро бегают роботы - "медбратья", "фармацевты", "кардиоспециалисты" и прочие, мало понятного для меня назначения


Успехи в области Artificial Intelligence позволяют уже сегодня создавать разработчиков софтвера - от роботов, специализирующихся в drivers design до роботов, выполняющих Quality Assurance. Умеющим читать по-английски порекомендую статью об угрозе для Information Technology jobs: IT jobs' big threat: Robots, automation; The solution: More humanity.

"Why The Future Doesn't Need Us" - Почему Будущему Мы Не Нужны - так называется статья, которую написал Bill Joy (во время её написания он занимал должность Chief Scientist at Sun Microsystems): https://en.wikipedia.org/wiki/Why_The_Future_Doesn%27t_Need_Us

А за горизонтом уже разворачивает войска храбрый новый мир ближайшего индустриального будущего - 3D printing and the reconfiguring of production, distribution, and consumption. Так называется книга Thomas Birtchnell & John Urry (London : New York : Routledge, Taylor & Francis Group, 2016). Будет время - полистайте её, вам откроется удивительная картина завтрашнего дня.

"Чо он нас пугает? А то мы безработицы не видали - презрительно тянет российский читатель, - у меня вон есть друган, остался без работы, отправился на Домбасс, повоевал с каклами, теперь ему никакая работа не нужна!"

Дорогой оккупант, у России есть две возможности: либо оставаться технически отсталой страной, в которой роль солдат будут попрежнему выполнять человеческие существа (типа "деды воевали"), обречённые на систематическое уничтожение бездушными, лишёнными эмоций роботами противника, либо последует за техническим прогрессом, и в этом случае лично тебе уже не светит заработать на мародёрстве соседних государств - всё достанется инженерам, управляющим роботами... ;)))

Вот здесь всё расписано - почему, когда и по каким причинам записаться в солдаты тоже не удастся:
http://wadhwa.com/2016/10/11/robots-could-eventually-replace-soldiers-in-warfare-is-that-a-good-thing/ .
В солдаты теперь будут тоже брать только евреев роботов!

Сколько бы обещаний ни раздавал человек в красной кепочке, при всех выдающихся качествах его администрации, вернуть Америке рабочие места, существовавшие в конце 20 века, не удастся. Вернуть в страну производства, создав соответствующие льготы для совета директоров, можно. А вот вернуть работу для людей, обслуживавших конвейеры Детройта, - нет.

Что же остаётся людям?
Бунтовать?
Разрушать машины?

История донесла до нас печальные свидетельства того, чем кончились восстания луддитов.
Но то были времена сравнительно малокровных технологий.
Если раскрутить эту машинку сегодня, с доступными в 21-ом веке средствами умерщвления и разрушения, мало никому не покажется.

Каков же выход?...



ВЫЖИВАНИЕ ВИДА или УМРИ ТЫ СЕГОДНЯ, А Я ЗАВТРА?


There is a subtle danger in a man thinking that he is "fixed" for life. It indicates
that the next jolt of the wheel of progress is going to fling him off.
Henry Ford (1863 – 1947)

The test of our progress is not whether we add more to the abundance of those
who have much;   it is whether we provide enough for those who have too little.
Franklin Roosevelt (1882 – 1945), Public Papers and Addresses of F.D.Roosevelt


Говорят, к старости люди приобретают жёсткость мнений, теряют гибкость, позволяющую менять убеждения под влиянием новой информации. Оборачиваясь назад, я вынужден (с удивлением) признать, что за последние несколько лет мои убеждения претерпели существенные изменения. Я начинал жизнь в LJ на позициях, близких к либертарианским, но сегодня сильно сомневаюсь, что принципы типа "опора на собственные силы" или "каждый за себя" или "как поработаешь, так и поешь" или "у государства нет друзей, есть только собственные интересы" способны играть конструктивную роль в обществе, вступающем в эпоху торжества искусственного интеллекта.

Какое там "поработаешь", если работы как таковой может завтра вообще не оказаться для большинства людей?
Какие там "интересы государства", когда вопрос стоит о выживании бОльшей части населения планеты?
Какую моральную цену согласны заплатить люди, не потерявшие совести и сострадания к ближнему, за то, чтобы наслаждаться исключительностью собственного успеха?
Понимаем ли мы, что технологический прогресс уже поставил перед человечеством вопросы, которые не решаются в границах старых национальных парадигмов и не укладываются в прокрустово ложе самодовольного личного успеха?
Вопросы эти - не абстракция философствующего разума, речь идёт о выживании вида.

Perhaps the 20th century will strike future
historians as an aberration, with its religious
devotion to overwork in a time of prosperity.


Знаю, что меня заклюют my fellow americans, но... может всё-таки это не такая уж глупая идея - работать меньше часов в неделю, а больше отдыхать? Или вообще не работать в том смысле, как это понимают сегодня обитатели с-9-до-5 офисов, полагаясь на базовый доход, выделяемый государством. Даже если вам нравится ваша сегодняшняя работа, даже если вы убеждены в том, что никакая автоматизация и её последствия вам лично не грозят, всё равно ведь придётся ответить самому себе на вопрос: уверены ли вы, что хотите предоставить всех неспособных найти рабочие места их "судьбе", что вам не будет тошно смотреть на то, как это будет выглядеть в действительности?...

Высказывайтесь, друзья мои и недруги, а сам я какое-то время помолчу.
Заданные здесь вопросы касаются всех.


Дополнительное чтиво для умеющих читать и любопытных:

Why the future doesn't need us.
We’re heading into a jobless future, no matter what the government does.
Найти работу в ближайшем будущем не помогут и университетские дипломы.
A World Without Work - The Atlantic.
Harward Business Review: Beyond automation.

Date: 18 November 2016 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kurchatkinanato.livejournal.com
Мне эти разговоры о том, что роботы заменят людей - они идут везде, и в России тоже, - что людям грозит безработица и т.п., напоминают искусственно раздутую истерию про обнуление всех компьютеров при пересечении точки миллениума. Не произошло ничего. Где надо, для чего надо были написаны программы - компьютеры перескочили в новое тысячелетие, не заметив рубежа.
Просто место приложения человеческих рук меняется, и все. Для того, чтобы создать автоматы, автоматическую линию и пр., нужно их спроектировать, нужно их сделать, добыть сырье, превратить его в металл, деталь, изделие - и везде должен быть человеческий труд. В цехе сборки безлюдно, а на подступах к этому цеху - человеческая толкотня. Трудовые ресурсы просто будет переливаться из одних областей в другие. Как это и произошло в результате промышленной революции 19 века. Население стран увеличивалось, и - странное дело! - всем, за исключением нескольких процентов, находилась работа. Просто в каждом следующем поколении преобладали другие специальности и виды труда, которых подчас не было в поколении предшествовавшим. Нужно было переучиваться, кому-то терять свои позиции, увы.
Взять ту же компьютеризацию. Сколько она людей лишила работы! Но скольким дала? По-моему, большему числу людей дала. Нет нужды сколачивать бухгалтерские счеты и ремонтировать арифмометры, но изготавливать компьютеры, принтеры, сканеры и т.п., ремонтировать их - еще какая нужда. Шило меняется на мыло, мыло на шило, и ничего по существу не меняется!

Date: 18 November 2016 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
То-есть, цифры о потере рабочих мест - вымышлены?

Среднегодовой заработок водителя грузовика в США - $38,000.
Их у нас три с половиной миллиона.
90% всех перевозок в стране производится грузовиками.
Меньше чем через 10 лет, профессия шофера отомрет в США.
Как Вы себе представляете, Анатолий, процесс переобучения 3,500,000 шоферюг в проектировщиков автоматических линий?
И что делать проектировщикам автоматических линий, когда artificial intelligence позволит полностью возложить проектирование автоматических линий на роботов? Согласно научным прогнозам, это произойдёт до истечения следующих 20 лет.

Но давайте рассмотрим проблему с чисто этической точки зрения.
И что должно делать общество с людьми, которые, просто в силу своих умственных ограничений, не смогут включиться в процессы обслуживания созданий искусственного интеллекта?
И что делать человечеству с населением тех стран, которые настолько отстали в техническом развитии, что им уже не догнать всё ускоряющийся прогресс?

Вы писатель, Анатолий. Выш этический ответ на эти вопросы чрезвычайно важен!

Date: 18 November 2016 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kurchatkinanato.livejournal.com
Артур, я смотрю на этот вопрос очень просто: через призму исторических аналогий. Луддиты разбивали станки, полагая, что те отбирают у них работу. Но эти же станки через некоторое время дали работу уже большему числу рабочих. Вот подобно этому произойдет увеличение рабочих мест и в нынешнее время. Шоферюги? Извозчикам тоже не удалось в свое время переучиться на этих самых шоферюг. Пришлось пойти швейцарами, сторожами и т.д. Их дети на шоферюг выучились. Так и с нынешними шоферюгами. Они пойдут барменами, садовниками и т.д., их дети станут программистами (предположим!). Драмы и даже трагедии в таких ситуациях неизбежны. Их избежать нельзя. Так в России в начале 90-х кончали жизнь самоубийством сотни и, наверное, тысячи людей, выброшенных реформами из жизненной колеи. Были среди них и писатели. И хорошие. Но, упаси Боже, я не говорю, что на такие темы нечего говорить. Напротив, нужно говорить: чтобы смягчить будущий удар, предусмотрев определенные инструменты адаптации людей к новой реальности.
Что касается стран отставших... Тут другой ракурс темы. К разговору в этом ракурсе я, например, не готов. Понимаю лишь, и об этом нужно говорить, а иначе ситуация типа той, что сейчас в Италии: каждый день несколько тысяч беженцев с других берегов...

(no subject)

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 18 November 2016 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurchatkinanato.livejournal.com - Date: 19 November 2016 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 19 November 2016 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurchatkinanato.livejournal.com - Date: 19 November 2016 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 19 November 2016 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 19 November 2016 06:23 pm (UTC)

Date: 18 November 2016 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lactoriacornuta.livejournal.com
Именно об этомя как-то спорил с Вами,Артур,когда говорил,что
у прогресса есть темная стаорона,как и у максимальной
получаемой прибыли,если она не балансируется абсолютно НИКАКИМ человеческим фактором.
,,тогда Вы мне сказали,что корпорации и компании НЕ ДОЛЖНЫ руководствоваться такой вот ерундой",а только
максимальным получением прибыли.
ну и вот.
приехали.

Date: 18 November 2016 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
"Оборачиваясь назад, я вынужден (с удивлением) признать, что за последние несколько лет мои убеждения претерпели существенные изменения."

(no subject)

From: [identity profile] lactoriacornuta.livejournal.com - Date: 18 November 2016 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lactoriacornuta.livejournal.com - Date: 18 November 2016 10:55 pm (UTC) - Expand

оптимист

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:00 pm (UTC) - Expand

Re: оптимист

From: [identity profile] lactoriacornuta.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:05 pm (UTC) - Expand

Re: оптимист

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:09 pm (UTC) - Expand

Re: оптимист

From: [identity profile] lactoriacornuta.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:06 pm (UTC) - Expand

Re: оптимист

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:21 pm (UTC) - Expand

Re: оптимист

From: [identity profile] lactoriacornuta.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:26 pm (UTC) - Expand

Date: 18 November 2016 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alersandra.livejournal.com
И картинки такие красивые и мечта о коммунизме(государство платит мне просто за то, что я живу в этой стране) узнаваема... ТОлько бизнес и рабочие места переезжают в Китай и прочие страны с бедным населением, где что-то не видать автоматических линий, а все больше ручной труд... и даже детский труд используется... Т.е. этот труд нужен ... товары из Китая покупаются вполне бойко. КАк-то это не укладывается в красивую картину , где роботы вытеснили людской труд.

Date: 18 November 2016 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Не знаю, Александра, заметили ли Вы, что в течение последних примерно трёх лет рабочие места покидают Китай.
И не только потому, что они перебираются в другие места, где рабочая сила стоит ещё дешевле, но и потому, что Америка стала возвращать производства обратно в США - но уже не как трудоёмкие sweat shops, а в виде полностью фвтоматизированных предприятий.

Дам Вам ссылки на две из множества статей:

Форбс:
http://www.forbes.com/sites/ptc/2013/11/04/six-reasons-why-china-is-losing-its-edge-in-manufacturing/#495e2ca12efd

Уолл-Стрит Джорнал:
http://www.wsj.com/articles/SB10001424127887323783704578245241751969774

(no subject)

From: [identity profile] alersandra.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alersandra.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 18 November 2016 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 19 November 2016 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 19 November 2016 10:35 am (UTC) - Expand

Роботизация

Date: 19 November 2016 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] niki nik (from livejournal.com)
На "Компьютерре" Михаил Ваннах тему замены людей роботами постоянно освещает примерно в том ключе, как и автор.
Где-то было описано, что на наш взгляд, "сложные", "творческие", "интеллектуальные" специализации человека уже поддаются замене искуственным интеллектом - написать репортаж, сочинить музыку, стихи - это уже внедряется - а вот ИИ помыть лестницу - недоступно.

Re: Роботизация

Date: 19 November 2016 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Не знаю, как обстоят дела у Вас дома, но у нас весьма распространены роботы, чистящие пол:
https://top10perfect.com/best-floor-mopping-robots-reviews/
И недавно в выпуске новостей показывали робота, чистящего лестницу, надо полагать, промышленные модели будут доступны уже в крнце следующего года.

Но ключ, в котором написана эта статья, вообще-то говоря, имеет к самим роботам посредственное отношение.
Этот пост - о необходимости для общества привести свои принципы распределения жизненных благ в соответствие с условиями, созданными быстрым внедрением новейших технологий, требующих минимального участия человека и приведших к отказу от человеческого труда.

Вопрос в том, удовлетворится ли наша цивилизация выживанием людей, обслуживающих роботов (а в России - трубу), или мы найдем в себе достаточно разума и морального спинного хребта, чтобы не обречь на вымирание всех остальных - лишних на этом празднике искусстенного интеллекта и газовой трубы.

Date: 19 November 2016 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vla-dilenovna.livejournal.com
Очень нравятся Ваши аналитические статьи, Артур, касающиеся любых областей нашей жизни. А уж таких глобальных вопросов современности... Во многом разделяю Ваши опасения, и разделила бы их полностью, если бы не так давно не ознакомилась с мыслями С. Капицы по вопросам демографии. Вы, конечно, лучше меня понимаете и оцениваете эту его теорию. И я не претендую на полноту понимания в столь далёких от моих профессиональных интересов сферах. Вспомнила я об этом только для примера того, что решение даже таких глобальных вопросов, как выживание и перенаселение человечества, обязательно находится рано или поздно, или человеком -- стоит только найти верную методологию исследования и механизм описания действующих процессов. Или -- происходит самонастраивание (саморегулирование), как одно из важных свойств любой сложной системы (например, как раз демографические процессы). Кстати в этой работе Капица говорит и о том, что всё дело не в недостатке ресурсов, а в их распределении. Уравновешивающие процессы обычно имеют характер глобальный и довольно длительный. Я бы даже добавила -- и вечно запаздывающий, если бы не примеры Швейцарии и Норвегии (возможно, ряда других высокоразвитых стран). Но всё же отдельные страны, это не мир в целом, но это движение в нужном направлении.
Выскажу ещё одну гипотезу в рамках темы. Насколько можно судить, всматриваясь в прошлое человечества, по моему, саморегулирование системы предпочтительнее многих решений, выработанных человеком. Из-за невозможности учесть все факторы, неполноту информации и постоянную изменчивость любых процессов. Например, выплата Универсального Базового Дохода может привести к деградации части общества (той, что прекратит работать, довольствуясь УБД) в силу законов психологии. Только восторженным романтикам может представляться, что люди способны на серьёзные затраты собственных ресурсов, на какие-то значимые усилия для получения знаний, которые не только не ведут их к вершинам успеха, от которого они отказались. Но и вообще не востребованы нигде, кроме личного использования да ещё (если повезёт) в беседах с себе подобными.
Спасибо, Артур. И отдельно -- за ссылки на интересные материалы. Фото тоже замечательные, как всегда.

Date: 19 November 2016 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Спасибо за добрые слова, Владиленовна.

Я безусловно, стопроцентно согласен с теорией Капицы в той части, что настраивание-саморегулирование процессов, связанных и с перенаселением, и с сокращением рынка труда непременно позаботится об этих временных проблемах вида Homo Sapiens. Более того, механизмы саморегулирования уже задействованы и мелют, не зная усталости







Date: 19 November 2016 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zema52.livejournal.com
Прежде всего, хочу поблагодарить Вас за этот пост. Я представляю какого труда стоило собрать и так аккуратно разместить множество ссылок и фотографий.

Date: 19 November 2016 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Спасибо!
Я очень стар, zema52, мой alarm clock отсчитывает последние деления на циферблате жизни, поэтому пытаюсь говорить о важном... о самом важном.

(no subject)

From: [identity profile] zema52.livejournal.com - Date: 19 November 2016 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 19 November 2016 06:37 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] zema52.livejournal.com
Всю историю человеческой цивилизации сопровождает рост производительности труда и, соответственно, всегда высвобождались человеческие ресурсы, и всегда они находили где найти применение.

В первобытные времена люди жили только в теплом климате и занимались только добыванием себе еды. Потом, благодаря появлению инструмента (оружия) производительность труда выросла и они смогли уделять какое-то время улучшению жилищных условий и изготовлению каких-то предметов комфорта.

После того, как люди научились обращать себе на пользу мускульную силу животных, а также смогли изготовлять новые интсрументы, их возможности опять резко возросли. Условно говоря, добыванием пищи стали заниматься не 100% трудоспособного населения, а только 70% (цифры примерные и взяты с потолка). "Лишние" люди породили новые профессии, типа горшечника, кузнеца, конюха и т.д. Также появилась прослойка людей, которая могла себе позволить вообще ничего не делать, потребляя все блага общества.

Следующий качественный скачок связан, наверное, с появлением парового двигателя. Энергия сгорания угля повысила производительность труда сразу на несколько порядков. Добычей еды стали заниматься еще меньше людей, но появились первые признаки экономики услуг, появился такой принципиально новый класс, как инженеры.

Эпоха нефти и ДВС окончательно сняла с человечества проблему пропитания. 2-3% населения легко прокормят всех остальных. Куда делись остальные 97%? Они нашли себя в производстве вещей и оказании услуг.
Несмотря на то, что производительность труда с первобытных времен выросла в десятки тысяч раз, если не больше, люди все равно проводят на работе почти все время, кроме сна и нескольких часов в день, которые могут уделить семье, отдыху или хобби.

Сейчас все идет к тому, что сначала исчезнет такая сфера, как производство товаров, а следом - сильно сократится сфера сегодняшних услуг. Люди найдут, чем заняться, как находили это всегда. Притом, это вполне возможно в рамках существующих товарно-денежных отношений.

Сейчас существует проблема несколько иного плана. Все предыдущие качественные скачки происходили сначала за столетия, потом за десятилетия. В современном варианте это будет занимать считанные годы, и могут быть трудности на время переходного периода.
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Спасибо, улыбнули Вы меня, Zema52: "трудности на время переходного периода" - это то, что в совке называли "временными трудностями".

По поводу сокращения сегодняшних услуг:

Date: 19 November 2016 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mihryutka.livejournal.com
Массовая замена людей роботами должна была начаться, как минимум, 25 лет назад. Перенаселенность планеты и, как следствие этого, доступность рабского труда в странах третьего мира, отсрочили роботизацию. Сейчас, когда стоимость производства в Китае подорожала, сроки ухудшились и качество упало, производство стало возвращаться, но в иной инкарнации.

Я заказываю напечатанные детали уже 20 лет, но только в последние годы возможности 3D-printing достигли такого уровня, что я использую до 90% напечатанных деталей для постройки прототипов. Причем не макеты, чтобы начальству показать, как продукт будет выглядеть, а полностью функционирующие устройства. Уже начал заменять некоторые традиционно изготовленные детали напечатанными для регулярного производства тоже. Это раньше, лет 15 назад, китайцы изготавливали пресс-формы и присылали отливки через три недели, после получения информации от меня - несравнимо быстрее, чем 8-12 недель в Америке, а теперь я получаю напечатанную деталь из Пенсильвании или Королайны (или, кстати, деталь машинообработанную на высокоскоросных машинных центрах) через день. Смешно, что доставка FedEx overnight занимает дольше изготовления детали. В другой компании, где я консультантом, мы делаем суставные импланты, так там просто все, что я последнее время проектирую, иначе, как напечатать невозможно из-за конфигурации и размеров.

В большинстве случаев весь процесс заказа, включая расчет цены, автоматизирован. С представителем производства я связываюсь только если что-то идет не так. Моя деталь в виде 3D-модели я upload к ним на сайт, выбираю материал (разные металлы, пластмассы, эластомеры), точность изготовления (до десятитысячных инча, если необходимо),
выбираю уровень финиша (от "как напечатано" до полированного и даже покрашенного в нужный мне цвет с нужной текстурой), выбираю сроки производства(чем быстрее - тем дороже) и через 3-4 секунды появляется цена. Дальше - либо кредитка, либо номер заказа (если с ними у нас есть договор). В процесс расчета цены, как правило, включен анализ и если система находит потенциальный технологический конфликт, мне выдается предупреждение, ну например что где-то слишком тонко и может быть дефект печати. Так я заказываю уже где-то 6-7 лет. Просто тогда это было в одной фирме, а теперь у всех.

И еще. Когда-то конструктор проектировал, расчетчик считал, чертежник чертил, копировальщик делал кальку, снимались копии, куча народа утверждала чертежи и их копии, вся бумага хранилась в архивах, изменения дизайна вновь и вновь заставляли повторить перечисленное. Все роли уже давно исполняю я сам. Вдобавок я и администратор базы данных инженерной информации и от ответственен за установку и ежегодную модификацию всех этих программ. Вопрос: можно ли меня заменить роботом. Думаю, что можно, но я к тому времени уже выйду на пенсию :-)

Date: 19 November 2016 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Всё верно, Михрютка.
Но меня здесь россияне всё равно обвиняют в сгущении красок.
Коммунизм наступил без предупреждения, как раз тогда, когда Россия только-только вошла во вкус капитализма разлива середины 20-го столетия... ;)

На самом деле уже сегодня технологии создали совершенно новую базовую систему производства, и если общество не поторопится приспособить систему распределения благ к экономической базе, человечество ждут несказанно страшные события.

(no subject)

From: [identity profile] mihryutka.livejournal.com - Date: 20 November 2016 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com - Date: 20 November 2016 02:21 am (UTC) - Expand

Date: 20 November 2016 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-boroda.livejournal.com
Артур, я легко отвечу куда могут деться так называемые лишние руки -
1. Например ремонт-ремесленичество. Это такая категория работы которую фактически невозможно в ближайшие лет 100-150 автоматизировать. Механизировать - да, я сам занимаюсь ремонтными работами и не пилю, не сверлю в ручную. Но автоматизировать изготовление и установление крыши длиною в 5 метро и шириною в одном месте 120 см, а впротивоположно 114 и со склоном в одно сторону в 5 градусов и к тому же расположенную между уже установленным гаражом и домом - я хотел бы поглядеть на такого робота...
Или другой пример - выложение плиткой стен туалета в старой ыилле - это что туда заедет робот и поднявшись по ступеням на второй этаж начнет выкладывать плиткой стены?
2. Например ремесло-творчество - изготовление разных кустарных изделий из дерева, кожи, металла и керамики - в Чехии на ярмарках за довольно таки большие деньги продаю к примеру изделия кузгецов. Хотя в Хоренбахе можно купить китайский колокольчик в десять раз дешевле - из латуни вылитый на заводе в количестве 2 милиарду штук... А люди платят в 10 раз дороже и хотят выкованый вручную руками кузнецом.
№ и так далее - мелкая торговля, обслуживание, я просто сразу не могу придумать. Тебе уже здесь написал один умный чел - были извозчики и ничего - массового падежа среди извозчиков не было. Более того - профессия извозчика существует до сих пор - не массово, в местах произрастания туристов - Вена, Прага, Лондон и т.п., но существует. Точно так же кроме автоматизированных колон-автомобилей-перевозчиков часть шоферов перейдет в обслуживание туристов и индивидуальных потребителей.
И последнее - насчет Универсального Базового Дохода - в той же самой Швейцарии в одном из кантонов продолжается эксперимент с ним. И в однойм из городов Германии. Вдогонку Нидерланды и Швеция тоже подумывают об этом.
1.Этот минимум в деньгах.
2.Когда-то отпуск рабочему не укладывался в голове у общества - и ничего 4 недели отдыхают.
3. Еще 30-40 лет назад пособия какие-либо были нонсенс - пазхать надо! а сейчас выплачивают.
Все когда-то бывает в первый раз. И этот самый базовый начнут платить - потому что обществу дешевле содержать часть тунеядцев, чем тратиться на пеницетарную систему собственым детям, пусть и уродливым. Тем более я повторяю - этот базовый это только минимум, что бы не болела голова о куске хлеба, крыше на головой и глотке воды-молока-пива. А сверху - прошу работать.

Date: 20 November 2016 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Да, Финляндия готова со следующего года ввести у себя Универсальный Базовый Доход. Не избежать этого и другим технологически продвинутым обществам.

Что касается ремонтов, здесь можно было бы возразить о том, что необходимость в ремонтировании чего бы то ни было основывается прежде всего на соотношении расходов для приобретения нового и расходов по утилизации старого - а эти параметры наверняка коренным образом поменяются с повсеместным использованием роботов. Детали обсуждать не буду, поскольку не хочу превращать наше обсуждение в "фэнтези шоп".

Технологические общества УЖЕ СЕГОДНЯ содержат существенный слой непроизводительного населения, но меры поддержки громоздки и требуют гиганского аппарата "распределителей". Универсальный Базовый Доход имеет в этом смысле существенные преимущества перед вэлфером, избавляя государство от необходимости содержать армию чиновников и управляющих ими бюрократов, занятых распределением благ.

Date: 20 November 2016 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Performance art

Robotic performance art refers to the presentation of theatrical performances in which most, if not all, of the "action" is executed by robots rather than by people. An early robotic artist was Edward Ihnatowicz, whose creation, the Senster, was exhibited in the Netherlands from 1970 to 1974. It employed sensors and hydraulics which reacted to the sound and movements of the people nearby. Shows of this sort are sometimes large and elaborate productions. The Swiss sculptor Jean Tinguely (1925–1991) created kinetic sculptures usually made from industrial junk. They were hallucinatory and fabulous machines which performed unpredictably until they inevitably met a tragic fate, which was often to self-destruct. His "Homage to New York", a 23-foot-high (7.0 m) and 27-foot-long (8.2 m) mechanism made of dismantled bikes and musical instruments, among other things, was displayed in 1960 in the sculpture garden of the Museum of Modern Art, New York, where it dramatically caught fire and self-destructed before a crowd of onlookers.[9][10]

Due in part to the many variables and complications associated with the production of performances of this kind, they have historically been just as likely to be "underground" affairs as officially sanctioned events. San Francisco's Survival Research Laboratories is considered to be the pioneer of the "spectacle" form of underground robotic art.[citation needed] Two San Francisco-based performance ensembles, Frank Garvey's "Omnicircus" and Chico MacMurtrie's "Amorphic Robot Works", were among the first expressions of integrated robotic music-theatrical performance, with human actors, dancers and musicians joining the mechanical performers. The robotic ensemble of the "OmniCircus" is a robot red-light district, a life-sized troupe of mechanical beggars, hookers, junkies and street-preachers who appear in OmniCircus stage shows and movies and engage in cyborg guerilla theater on the city streets. The San Francisco Bay Area has been the home and/or origin of many other mechanical performance ensembles and artists, including Ken Rinaldo's large scale robotic art installations, Matt Heckert's Mechanical Sound Orchestra, Kal Spelletich's Seemen, Carl Pisaturo, and Alan Rath, making the SF Bay Area a nexus of robotic art.

David Karave's robotics and fire artwork, Home Automation, is an animatronic theatre performance, with themes of propaganda and peace. This robotic artwork was created over 3 years, by more than 30 artists in the USA and Canada. The project has toured across the United States, and was shown at the Tennessee Bonnaroo festival with The Art of Such N Such. In 'Home Automation' a family of lifesize aluminum animatronic crash test dummies musically self-destruct, as they watch color code threat alerts on their projected home TV. The robot family's heads finally ignite into circuit-breaking flames.[11]

The German artist group RobotLab works with industrial KUKA robots in public spaces. It explores the relationship between machine and human by means of installations and performances. One of the group's installations is "Juke Bots", in which two robot arms create music by manipulating records on a turntable.[12]

Date: 22 November 2016 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] curiousalex.livejournal.com
Любопытно. В советской системе образования нам вдалбливали представления о капиталисте, как о напыщенном ничтожестве, на которого горбатятся тысячи бесправных рабочих, без которых он и шагу ступить не может, чтобы не упасть. Он их угнетает и жирует, за что и презираем. Теперь выяснилось, что тот самый капиталист вполне научился обходиться без рабочих и больше нет необходимости в потогонных мануфактурах, чтобы производить недорогие качественные товары. Опять не слава богу...
Линки посмотрю.

Date: 22 November 2016 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
"Советская система" к образованию отношения не имеет - она задумывалась и работала как система промывания мозгов.
Но прибавочную стоимость предумали не в СССР.
Овеществлённый труд наёмных работников был источником обогащения предпринимателей ДО технологической революции, работает в качестве этого источника и СЕЙЧАС, когда число наёмных работников резко сокращается, а сокращённые оказываются на улице без способов прокорма.
Бог здесь не при чём.
Но если Вы хотите понять, что будет дальше, попробуйте самостоятельно построить мысленную модель поведения массы людей, оставленных без рабочих мест. И если Вы обладаете достаточно красочным воображением, сделайте выводы о том, что разумнее: пустить процесс на самотёк или всё же привести производственные отношения в соответствие с экономической базой общества, основанного на новейших технологиях, требующих минимального участия человека в производственном процессе.

Date: 23 November 2016 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mnp70.livejournal.com
Спасибо,Артур!Я зрел:по старой привычке оставляю подсознанию поработать над темой.Я тоже взволнованный болельщик,но дело оказалось масштабнее и более угрожающим,чем я думал.Мне кажется,Россия тут совсем за гранью и к теме отношения не имеет.Производства просто закрываются.Для оценки нашего прогресса у меня навсегда остался графопостроитель размером с паровой молот и креплением болтами М20 в цветах побежалости-так и стоит перед глазами.В Германии давно возникли вопросы;кстати ролик-немецкий.Вот дополнительные "мелочи": чудовищный,уже на обывательском уровне заметный,рост чиновничества-это люди,освобождённые от производства.Чиновники голосуют на выборах за власть,давшую работу.Класс квалифицированных рабочих исчезает, невостребованный.О продуктах:фрукты и овощи,выведенные"под роботов" при обработке и транспортировке,стали подобны гранатам(не фрукт!)-жёсткие,без запаха и вкуса.Миллионы мигрантов без трудовых навыков уже сейчас не находят применения в экономике,превращаясь в полностью зависимых от государства членов общества. Вот такие дополнительные мелочи...

Date: 24 November 2016 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
Вашему поколению предстоит разобраться с этим клубком проблем, МNP.
Но сначала нужно представить себе весь комплекс проблем, ничего не скрывая и ничего не приукрашивая...
Page generated 23 February 2017 01:50 pm